| كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام | |
|
+15شريف اشرف lola شريف زغيب HALIMLOVER محمد فكرى نعناعه eman muhsin بيشوى هايدي ناصر halimlove توفيق قاسم العقابي Bossy 7alim عطا غسان نهى يوسف رضا المحمدي 19 مشترك |
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
رضا المحمدي 7alim84
المشاركات : 9124 العمر : 40 النقاط : 10104 تاريخ التسجيل : 03/08/2007
| موضوع: كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام الجمعة 9 سبتمبر 2011 - 14:58 | |
| السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته من مكتبة عمدتنا الدكتور بيشوي ننفرد بشكل حصري ولأول مرة على النت بتقديم الكتاب النادر الذي يوثق لحياة العندليب عبد الحليم حافظ مرثية العندليب شأنه شأن كتاب أسرار حياتي اليكم الحلقة الأولى وتتضمن التعريف بالكاتب فوميل لبيب والمقدمة وصور نادرة لعبد الحليم حافظ الحلقة الأولى
| |
|
| |
نهى يوسف زهرة المنتدى
المشاركات : 16234 العمر : 40 النقاط : 26925 تاريخ التسجيل : 26/07/2009
| موضوع: رد: كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام الجمعة 9 سبتمبر 2011 - 15:03 | |
| الله على هذه النوادر والروائع فلكم جزيل الشكر يااستاذ رضا واستاذ بيشوى على هذا الكتاب الرائع جدا وفى انتظار بقية حلقاته باذن الله | |
|
| |
عطا غسان صديق المنتدى
المشاركات : 469 العمر : 40 النقاط : 557 تاريخ التسجيل : 06/04/2011
| موضوع: رد: كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام الجمعة 9 سبتمبر 2011 - 15:12 | |
| | |
|
| |
Bossy 7alim أميرة منتديات العندليب
المشاركات : 1388 العمر : 38 النقاط : 1708 تاريخ التسجيل : 17/03/2011
| موضوع: رد: كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام الجمعة 9 سبتمبر 2011 - 16:38 | |
| مفاجأة اكتر من رائعة استاذ رضا تسلم ايدك وكل الشكر لعمدة منتدانا الرائع جدا دكتور بيشوى صاحب الكنوز العندليبية المميزة | |
|
| |
توفيق قاسم العقابي عميد الرابطة
المشاركات : 6160 العمر : 65 النقاط : 9139 تاريخ التسجيل : 02/03/2011
| موضوع: رد: كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام الجمعة 9 سبتمبر 2011 - 17:16 | |
| انت رهيب يدكتور...تسلم أيدك وربنا يديك الصحة....يافنان | |
|
| |
halimlove Senior Membre
المشاركات : 1473 العمر : 36 النقاط : 1648 تاريخ التسجيل : 02/03/2010
| موضوع: رد: كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام الجمعة 9 سبتمبر 2011 - 18:00 | |
| حضرتك د.بيشوى ... رمز للعشاق المخلص للعندليب لانك لا تبخل بالوقت ولا بالمجهود ...فى سبيل تخليد كل ما لديك من نوادر ....وامتاعنا بها.. كل الشكر لك | |
|
| |
هايدي ناصر صديق المنتدى
المشاركات : 961 العمر : 40 النقاط : 959 تاريخ التسجيل : 24/10/2010
| موضوع: رد: كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام السبت 10 سبتمبر 2011 - 0:29 | |
| شكرا لك على ما تقدمه لنا من روائع عن عندليبنا الرائع وشكرا لمجهودك الوافر الذي يقدم لنا الجديد والنادر والكتاب يبدو رائع وصادق ومنتظرين بقية الحلقات حتى نيتطيع ان نتناقش فيه باءذن الله رحم اللع عبد الحليم واسكنه فسيح جناته | |
|
| |
بيشوى عمدة المنتدى
المشاركات : 2046 العمر : 64 النقاط : 3696 تاريخ التسجيل : 22/04/2010
| موضوع: رد: كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام السبت 10 سبتمبر 2011 - 8:19 | |
| أحبائى...أخجلتونى بالكلام الرائع والراق اللى مش غريب عليكم ..أخى رضا وأخى توفيق قاسم وأخى عطا غسان والأخت نهى والأخت بوسى والأخت حليمة والأخت هايدى .أنتم رمز للثقافة والمثقفين الكبار وكما قلت سابقا أنتم الوقود الذى يدفعنا للأمام لتقديم كل ماهو مميز-شكرا لكم | |
|
| |
eman muhsin صديق المنتدى
المشاركات : 1061 العمر : 64 النقاط : 1151 تاريخ التسجيل : 30/03/2010
| موضوع: رد: كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام السبت 10 سبتمبر 2011 - 11:37 | |
| لك الف شكر وتقدير يادكتور بيشوي على عرض هذا الكتاب النادر وعلى مجهودك الكبير | |
|
| |
رضا المحمدي 7alim84
المشاركات : 9124 العمر : 40 النقاط : 10104 تاريخ التسجيل : 03/08/2007
| موضوع: رد: كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام السبت 10 سبتمبر 2011 - 14:34 | |
| | |
|
| |
نعناعه صديق المنتدى
المشاركات : 377 العمر : 41 النقاط : 350 تاريخ التسجيل : 05/11/2008
| موضوع: رد: كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام السبت 10 سبتمبر 2011 - 15:08 | |
| الكتاب حلو طريقه السرد احلى متشكره قوى يا دكتور على الكتاب الجميل | |
|
| |
رضا المحمدي 7alim84
المشاركات : 9124 العمر : 40 النقاط : 10104 تاريخ التسجيل : 03/08/2007
| موضوع: رد: كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام الإثنين 12 سبتمبر 2011 - 20:38 | |
| | |
|
| |
محمد فكرى صديق المنتدى
المشاركات : 267 العمر : 44 النقاط : 272 تاريخ التسجيل : 13/10/2008
| موضوع: رد: كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام الثلاثاء 13 سبتمبر 2011 - 10:37 | |
| | |
|
| |
رضا المحمدي 7alim84
المشاركات : 9124 العمر : 40 النقاط : 10104 تاريخ التسجيل : 03/08/2007
| موضوع: رد: كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام الخميس 15 سبتمبر 2011 - 13:19 | |
| | |
|
| |
محمد فكرى صديق المنتدى
المشاركات : 267 العمر : 44 النقاط : 272 تاريخ التسجيل : 13/10/2008
| موضوع: رد: كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام الخميس 15 سبتمبر 2011 - 16:04 | |
| الكتاب حلو طريقه السرد احلى | |
|
| |
محمد فكرى صديق المنتدى
المشاركات : 267 العمر : 44 النقاط : 272 تاريخ التسجيل : 13/10/2008
| موضوع: رد: كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام الخميس 15 سبتمبر 2011 - 16:05 | |
| الكتاب حلو طريقه السرد احلى | |
|
| |
HALIMLOVER ادارة الرابطة
المشاركات : 2769 العمر : 46 النقاط : 3484 تاريخ التسجيل : 11/10/2008
| موضوع: رد: كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام الجمعة 16 سبتمبر 2011 - 16:51 | |
| كل الشكر والتقدير والمحبة للاستاذ عمدة المنتدى الاستاذ بيشوى على هذا المجهود الكبير في المنتدى وعلى هذا الكتاب القيم الذي يعرض جوانب وحكايا من حياة العندليب شكرا لك وتقبل خالص تحياتي ومتابعة اول باول لحلقات هذا الكتاب | |
|
| |
eman muhsin صديق المنتدى
المشاركات : 1061 العمر : 64 النقاط : 1151 تاريخ التسجيل : 30/03/2010
| موضوع: رد: كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام السبت 17 سبتمبر 2011 - 11:09 | |
| شكرا جزيلا ياأستاذ بيشوي على هذا الكتاب الرائع | |
|
| |
رضا المحمدي 7alim84
المشاركات : 9124 العمر : 40 النقاط : 10104 تاريخ التسجيل : 03/08/2007
| موضوع: رد: كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام الأحد 18 سبتمبر 2011 - 13:46 | |
| | |
|
| |
Bossy 7alim أميرة منتديات العندليب
المشاركات : 1388 العمر : 38 النقاط : 1708 تاريخ التسجيل : 17/03/2011
| موضوع: رد: كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام الأحد 18 سبتمبر 2011 - 15:20 | |
| الكتاب اكتر من رائع فعلا وكل حلقة احلى من التانية شكرا جزيلا لك استاذ رضا ولعمدة منتدانا الغالى دكتور بيشوي على هذه التحفة النادرة .. ولكن لي سؤال قرأت الصفحة والله اكتر من 30 مرة لكن مش فاهماها و لم اتوصل للمعنى الخفى المقصود وراء كلماتها .. [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]ماذا يعنى " فوميل لبيب" بـ
"أن الدم الفاسد من الكبد الموجوعة يصعد الى مركز الذاكرة فى تلافيف رأســـه فيصيبها بنوبة ضباب تصعب معها رؤية الاحداث القديمة .. فيسعفه عقله الذكي برواية من ابتكاره يومها ذرفت دمعة على عبد الحليم حيا وطويت اوراقي وأرجأت الكتاب"هل معنى كلامه هذا ان حليم روى أحداثا ثم أنكرها او اختلق غيرها حتى فى مذكراته ؟ ام ماذا يعنى تحديدا ؟
ياريت استاذ رضا او دكتور بيشوى او اى من اعضاء المنتدى الكرام اللى بيتابعوا الحلقات يوضحلى اللى فهمه لانى مش فاهمة المقصود من الكلمات بوضوح. | |
|
| |
رضا المحمدي 7alim84
المشاركات : 9124 العمر : 40 النقاط : 10104 تاريخ التسجيل : 03/08/2007
| موضوع: رد: كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام الأحد 18 سبتمبر 2011 - 17:21 | |
| نعم اختي بوسي الكاتب كما ذكر هو صديق حميم لعبد الحليم ويعرف الكثير عنه وعن ماضيه وقبل الخوض في الحديث انا ليا ملاحظة يجب ان ادرجها حتى نفهم فيما بعد الجزئية المهمة التي استفسرتي عنها اختي بوسي المعنى المتعارف لدى الانسان ان عقلنا الذي يشكل المخ حلقة اساسية به ينقسم الى قسمين بدون وسط اما عقل ذكي او عقل غبي وعبد الحليم بالاجماع نعرف انه ذكي للغاية والذكاء والغباء خاصيتان غير قابلتان للتغيير مهما حصل من تغيرات بيولوجية لدى الانسان فمثلا عندما يكون شخص ما في حالة سكر فتفكير وعقله يغيب تماما لكن صفة الذكاء والغباء تظل قائمة وشغالة على طول ولاتتأثر بهذه العوامل البيولوجية نفس الحالة تنطبق على عبد الحليم عبد الحليم في الفترة التي ذكرها الكاتب اصبح عاجزا عن تذكر بعض تفاصيل ماضيه لذلك سرعة بديهته كانت شغالة وكان عبد الحليم بيغير التفاصيل اللي نسيها مؤقتا بحكايات خيالية لكنها محبوكة بحيث تتماشى مع التفاصيل الصحيحة التي سردها عبد الحليم والكاتب هنا ربما ذكاء منه كتب هذا الأمر ليحاول ان يثبث لنا انه على علم تام بماضي عبد الحليم حتى وان انكره او غيره العندليب بنفسه لكن الامر اللي مانقدرش نظبطه هنا اختي بوسي هو هل عبد الحليم غير عن قصد تلك الحكايات ام ان عقله الذكي هو الذي غير هذه التفاصيل دون ان يعلم عبد الحليم بالامر؟؟؟؟؟ لكن الامر سيان فذكاء عبد الحليم ظل شغالا ول يتعرض للتلف والكاتب في نظري كان في غنى عن ذكر هذا الامر لكنه كما اوردت سابقا فهو وضع هذه الفقرة عمدا متعمدا ليشد القارئ ويعطي لكتابه مصداقية اكثر
| |
|
| |
Bossy 7alim أميرة منتديات العندليب
المشاركات : 1388 العمر : 38 النقاط : 1708 تاريخ التسجيل : 17/03/2011
| موضوع: رد: كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام الأحد 18 سبتمبر 2011 - 17:49 | |
| - رضا المحمدي كتب:
نعم اختي بوسي الكاتب كما ذكر هو صديق حميم لعبد الحليم ويعرف الكثير عنه وعن ماضيه وقبل الخوض في الحديث انا ليا ملاحظة يجب ان ادرجها حتى نفهم فيما بعد الجزئية المهمة التي استفسرتي عنها اختي بوسي المعنى المتعارف لدى الانسان ان عقلنا الذي يشكل المخ حلقة اساسية به ينقسم الى قسمين بدون وسط اما عقل ذكي او عقل غبي وعبد الحليم بالاجماع نعرف انه ذكي للغاية والذكاء والغباء خاصيتان غير قابلتان للتغيير مهما حصل من تغيرات بيولوجية لدى الانسان فمثلا عندما يكون شخص ما في حالة سكر فتفكير وعقله يغيب تماما لكن صفة الذكاء والغباء تظل قائمة وشغالة على طول ولاتتأثر بهذه العوامل البيولوجية نفس الحالة تنطبق على عبد الحليم عبد الحليم في الفترة التي ذكرها الكاتب اصبح عاجزا عن تذكر بعض تفاصيل ماضيه لذلك سرعة بديهته كانت شغالة وكان عبد الحليم بيغير التفاصيل اللي نسيها مؤقتا بحكايات خيالية لكنها محبوكة بحيث تتماشى مع التفاصيل الصحيحة التي سردها عبد الحليم والكاتب هنا ربما ذكاء منه كتب هذا الأمر ليحاول ان يثبث لنا انه على علم تام بماضي عبد الحليم حتى وان انكره او غيره العندليب بنفسه لكن الامر اللي مانقدرش نظبطه هنا اختي بوسي هو هل عبد الحليم غير عن قصد تلك الحكايات ام ان عقله الذكي هو الذي غير هذه التفاصيل دون ان يعلم عبد الحليم بالامر؟؟؟؟؟ لكن الامر سيان فذكاء عبد الحليم ظل شغالا ول يتعرض للتلف والكاتب في نظري كان في غنى عن ذكر هذا الامر لكنه كما اوردت سابقا فهو وضع هذه الفقرة عمدا متعمدا ليشد القارئ ويعطي لكتابه مصداقية اكثر
متشكرة جدا استاذ رضا لتوضيحك الامر تسلملى يارب فهمت الان معنى كلامك تماما ..
اذن الخلاف كان فى بعض التفاصيل المرتبطة بالاحداث الرئيسية واعتقد ان تلك الاحداث كانت ثابته فى مذكرات العندليب والكتابات الصادقة عنه ..
وسبب ذكر هذه الجزئية ان الكاتب اراد ان يضيف مصداقية لكتابه وقد نجح بالفعل .. لكن اصابنى انا شخصيا بالشك فى بعض القصص اتى رواها حليم نفسه فى هذه الفترة بسبب المعلومة التى اوردها عن مسألة التذكر الدقيق لدى العندليب ..
انما فى جميع الاحوال الثابت والواضح فى حياة حليم لايقبل التشكيك او الريب ومش فى كل موقف تغير التفاصيل المعالم الرئيسية للحدث | |
|
| |
رضا المحمدي 7alim84
المشاركات : 9124 العمر : 40 النقاط : 10104 تاريخ التسجيل : 03/08/2007
| موضوع: رد: كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام الأحد 18 سبتمبر 2011 - 21:16 | |
| نعم اختي بوسي بالظبط لكن وجب الأخذ بعين النظر نقطة جد مهمة عندما يقبل شخص ما على كتابة مذكراته يجب ان نستحضر بعض الجوانب اذا كان هذا الشخص غير مختص في مجال الكتابة ويكون شخصية مرموقة فأكيد سيتجنب ذكر بعض الأحداث السلبية التي مرت في حياته حتى لايفقد بريقه وهكذا فان مثل هذه السير الذاتية تعتبر مجاملة للذات وانا اعتبر كتاب اسرار حياتي لعبد الحليم او كتاب مذكرات العندليب لاريس نظمي على اعتبار انها كذلك جاءت من عبد الحليم نفسه مذكرات مجاملة للذات واستحضر هنا أيضا مذكرات الملك الحسن "ذاكرة ملك" هي كذلك من هذا النوع على عكس بعض الكتاب المتمردين على ذاتهم فهم يذكرون احيانا تفاصيل مقيتة عن حياتهم ونحن لدينا بالمغرب كاتب "الراحل محمد شكري" كتب مذكراته"الخبز الحافي" وكتب عن نفسه وعن أسرته أشياء تخجلين من قرائتها لكنها نجحت على اعتبار أنها صادقة جدا جدا بل صورت كفيلم من انتاج ايطالي معنى هذا فاذا اردنا ان نقرأ تفاصيل حياة شخص نحبه ذو مكانة مرموقة فيجب ان نقرأ مذكرات حياته من سرد شخص اخر يعرفه جيدا وليس منه هو تحديدا
عدل سابقا من قبل رضا المحمدي في الإثنين 19 سبتمبر 2011 - 2:28 عدل 1 مرات | |
|
| |
شريف زغيب ادارة الرابطة
المشاركات : 1196 العمر : 41 النقاط : 1658 تاريخ التسجيل : 26/05/2010
| |
| |
Bossy 7alim أميرة منتديات العندليب
المشاركات : 1388 العمر : 38 النقاط : 1708 تاريخ التسجيل : 17/03/2011
| موضوع: رد: كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام الإثنين 19 سبتمبر 2011 - 19:08 | |
| - رضا المحمدي كتب:
نعم اختي بوسي بالظبط لكن وجب الأخذ بعين النظر نقطة جد مهمة عندما يقبل شخص ما على كتابة مذكراته يجب ان نستحضر بعض الجوانب اذا كان هذا الشخص غير مختص في مجال الكتابة ويكون شخصية مرموقة فأكيد سيتجنب ذكر بعض الأحداث السلبية التي مرت في حياته حتى لايفقد بريقه وهكذا فان مثل هذه السير الذاتية تعتبر مجاملة للذات وانا اعتبر كتاب اسرار حياتي لعبد الحليم او كتاب مذكرات العندليب لاريس نظمي على اعتبار انها كذلك جاءت من عبد الحليم نفسه مذكرات مجاملة للذات واستحضر هنا أيضا مذكرات الملك الحسن "ذاكرة ملك" هي كذلك من هذا النوع على عكس بعض الكتاب المتمردين على ذاتهم فهم يذكرون احيانا تفاصيل مقيتة عن حياتهم ونحن لدينا بالمغرب كاتب "الراحل محمد شكري" كتب مذكراته"الخبز الحافي" وكتب عن نفسه وعن أسرته أشياء تخجلين من قرائتها لكنها نجحت على اعتبار أنها صادقة جدا جدا بل صورت كفيلم من انتاج ايطالي معنى هذا فاذا اردنا ان نقرأ تفاصيل حياة شخص نحبه ذو مكانة مرموقة فيجب ان نقرأ مذكرات حياته من سرد شخص اخر يعرفه جيدا وليس منه هو تحديدا
اتفق معك تمام اخى العزيز رضا لكن الجملة التى اوردها فوميل لبيب عن مدى دقة الاحداث فى حياة العندليب وصدق ما يذكره منها جملة عميقة جدا ..
لو فكرنا فيها قليلا لاحظنا ان ،،
فوميل لبيب يتحدث عن مواقف هو بنفسه شاهد عليها رآها بعينه ويعرفها تماما وعندما جاء حليم ليحكيها انكرها بل واكمل تفاصيلها بذكاءه دون ان يتذكر ان الشخص الذي يحكى له نفسه شاهدا عليها " الكاتب فوميل لبيب"
وهذا الامر قمة الخطورة لانه فيه اشارة ان الامور التى انكرها حليم ليست من ماضية السحيق منذ ايام الطفولة مثلا وانما مواقف فيما بعد الشهرة وإلا فكيف يكون فوميل لبيب شاهدا عليها ؟ نقطة مثيرة للتعجب فعلا ربما تفسر هذه الجمله بعض الاختلاف بين روايات ذكرها العندليب حول مواقف معينة بأكثر من طريقة ..
مثلا فى مذكرات حليم التى كتبتها ايزيس نظمى اكد العندليب انه لم يرسل خطابا للرئيس عبد الناصر ليشتكى له من موقف ام كلثوم معه ، وانما حفلة الاسكندرية جاءت كرد فعل من الزعيم الخالد بعد ما حكى له شخص اخر القصة .. بينما اكد مجدى العمروسي فى كتابه ان حليم هو الذي ارسل الخطاب لعبد الناصر وشرح له الموقف كله وبناء عليه قرر الرئيس اقامة حفل الاسكندرية كرد شرف ومصالحة للعندليب !
وكذلك موضوع اللحن الذي كان سيغنيه حليم للموسيقار فريد الاطرش انا شخصيا عندى حوار فريد وهو يؤكد ويقسم انه قدم للعندليب اكتر من لحن كى يغنيه وهو وافق واعلن ذلك فى الصحافة ، وبالمثل عندى حوار حليم مع طارق حبيب وهو ينكر تماما ان فريد قد قدم اليه اى لحن ليغنيه قائلا " ماحصلش وانا ندمان انى ماغنتش من ألحانه" !
وغيرها مواقف كتيرة جدا فيها تناقض واختلاف فى الروايات .. ربما المعلومة التى ذكرها فوميل لبيب توضح الامر ، وربما كان حليم يغير تصريحاته لاسباب لا يعلمها الا هو .. وربما كان الطرف الاخر هو الذي يغير تصريحاته ..
وفيما يتعلق بالمذكرات الشخصية أيضا اتفق معك تماما ان كل شخص يفكر فى كتابة سيرته الذاتيه يراعي فيها الدقة واجتناب بعض الاحداث وللعلم هذا الامر يحدث بشكل شعورى واحيانا بشكل لا شعورى فقد يتعمد الراوى ان يخفى جانبا من حياته او يعلى شأن موقف على الاخر وقد يتم تجاهل موقف بدون شعورلانه فى داخله لايريد ان يتذكره " على راى اخونا الغالى شريف الامر سيكولوجى بحت "
ويبدو ان العندليب سيظل اسطورة غامضة لن ينتهى البحث عن اسرار حياته مهما صدرت كتب عنها ومهما حكى هو شخصيا عن نفسه ..
عدل سابقا من قبل Bossy 7alim في الإثنين 19 سبتمبر 2011 - 20:47 عدل 2 مرات | |
|
| |
| كتاب مرثية العندليب على حلقات ,حصريا وبانفراد تام | |
|